ANKARA - CHP Grup Başkanvekili Özgür Özel, YSK’nin İstanbul kararını değerlendirerek, "Recep Tayyip Erdoğan siyasi tarihinin en büyük hatasını yaptı. Kendisi bu hatayı yapmamak için bir süre farklı bir tutum sergiledi ama seçimi kaybeden Binali Yıldırım’ın da sorumlu tuttuğu başta Berat Albayrak ve etrafındaki yakın siyasi arkadaşlarının bu hatayı yaptırdığını düşünüyoruz" dedi.
31 Mart seçimlerinde Cumhuriyet Halk Partisi’nin (CHP) adayı Ekrem İmamoğlu’nun kazandığı İstanbul seçimleri, AKP itirazları sonucu Yüksek Seçim Kurulu (YSK) kararıyla iptal edildi. Seçimler 23 Haziran’da yapılacak. YSK kararı, yenilenen seçimler ile gündemdeki konuları CHP Grup Başkanvekili Özgür Özel Mezopotamya Ajansı’na (MA) değerlendirdi.
İstanbul seçimlerinin CHP olarak hukuken iptal edilemeyeceğini, YSK üzerinde “ siyasi baskı” olduğunu söyleyerek, kararı “darbe” diye nitelendirdiniz. YSK kararının süreci nasıl gelişti? Elde ettiğiniz özel bilgiler var mı?
Genelde bazı kararların arkasında ne var diye bakılır. YSK kararının arkasında ne var diye bakmak yerine önünde ne var diye bakmak lazım. YSK kararının önünde 16 Nisan referandumuyla kuvvetler ayrılığının ortadan kaldırıldığı, bir kişiye yasama, yürütme, yargı ile ilgili bütün yetkilerin verildiği, 24 Haziran’da da bu yetkilerin Recep Tayyip Erdoğan tarafından ele geçirildiği bir tek adam rejimi var. Bu tek adam rejimi ki yargı bağımsızlığını tamamen ortadan kaldırmış durumda. Artık adli yıl açılışları Sarayın toplantı salonunda yapılıyor. Kimsenin önünde ayağa kalkmaması gerekenler dakikalarca ayakta bekleyip, ayakta alkışlıyorlar kendisini. Cübbeleri düğmesiz olan yani kimsenin önünde düğme iliklemesin diye kendisine düğmesiz cübbeler denilmiş olan hakimler, önündeki cübbede düğme arıyorlar. Türkiye’de hakimler Anayasaya, vicdanlarına göre değil; Recep Tayyip Erdoğan’a göre karar veriyor demek.
Bu yeni rejimin YSK’da verdiği bir karar bu. 11 kişiden 7 tanesi, cübbelerini çıkarıp astılar, diplomalarını yaktılar, vicdanlarını da Saray’ın emrine verdiler. Ve kendi varlıklarını Recep Tayyip Erdoğan’a ait olarak gören birileri, bugün diyorlar ki ‘O ne istiyorsa biz onu yaparız’. Geçersiz dediği oylarda CHP’ye çıkan oylar değil, mesela itiraza söz konusu sandıkların birçoğunda Binali Yıldırım’a daha çok oy çıkmıştı. Yani AK Partililerin verdiği oyu da çöp sayıyor. Neden ‘totalde ben seçimi kaybettim’ diyor. O yüzden de verilen mesaj şu; oylar bana geliyorsa kutsaldır, bana gelmiyorsa milli iradenin hiçbir kıymeti yoktur. Verilen oyun 4 milyonu kendi adayına verilmiş olsa da onlar da çöptür.
YSK’nin 7 üyesini Sayın Kılıçdaroğlu “çete” olarak tarif etti. YSK üyeleri ile ilgili bir girişiminiz olacak mı?
YSK üyeleri hakkında biz kısa ve orta vadede bazı girişimlerde bulunabiliriz. Bu girişimler, kendilerini Hakimler Savcılar Kurulu’na (HSK) şikayet etmek olabilir, bu konuda aldıkları bu sübjektif kararlar, geçmiş kararlarıyla çelişen, kendi imzalarını inkar eden kararları kanıt tutarak bir başvurumuz olabilir. Ama bundan sonuç alınır mı? Alınmaz. YSK’nin kovuşturmasını yapacak olan yine halkın kendisi. Bu alınan kararın akla, hukuka, vicdana uygun olmadığını düşünen herkesin ilk hesaplaşma günü 23 Haziran. Hem önce verdiği oya sahip çıkmak hem de daha önce oy kullanmadıysa bile bu haksızlığa karşı bir tavır göstermesi seçmenin en doğal hakkı ve beklentimiz. Şuan sahada ölçtüğümüz en yaygın duygu da bu. Bu son seçim olmayacak. Biz bunun bir yerel seçim olduğunu ısrarla söylememize rağmen hep Recep Tayyip Erdoğan, ‘İstanbul’da kaybeden Türkiye’de kaybeder’ diyerek bu seçime başka bir anlam da yüklemişti ve gelecekte yapılacak seçimlerde de vatandaşlar günü geldiğinde oylarını yok sayan bu zihniyetle sandıkta hesaplaşacak.
Bu üyelerin zaten görev süreleri dolmuştu. AK Parti bunların görev sürülerini uzattı, boşuna da uzatmadı. ‘Kimimiz emekli oluruz, kimimiz başka göreve geliriz unutulur gider’ diye düşünmesinler. Gelecekte gerçek bir bağımsız yargı sağlandığında bu karara da dönülüp elbette bakılacak.
MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli, Kılıçdaroğlu’nun YSK üyeleri ile ilgili açıklamaları nedeniyle yargılanması gerektiğini söyleyerek dokunulmazlık tartışmasını gündeme getirdi…
Bu ülkeyi ne Devlet Bahçeli’nin ne Recep Tayyip Erdoğan’ın tek başına ve kendi iradeleriyle yönettiklerini iddia etmek güç. İkisini de bir ayağı dışarıda bir ayağı içeride. Bu liderleri kontrol eden küresel güçler ve onun dengeleri.
Devlet Bahçeli’nin söylemleri normal şartlarda ciddiye alınmaması gereken söylemler. Geçmişte Recep Tayyip Erdoğan’a neler dediğine bakıp ve daha sonra ne yaptığına baktığımızda, Devlet Bahçeli’nin sözünün hükmünün olmadığı o günden bugüne apaçık görülüyor. ‘Türkiye Cumhuriyeti’nde de herkes Cumhurbaşkanı olur bir tek sen olamazsın’ diyordu. Cumhurbaşkanlığı seçiminde aday göstermedi ‘benim adayım Recep Tayyip Erdoğan’ dedi. Devletin başına Devlet geçecek diye yıllarca kendisi için slogan attırdı, devletin başına baş düşmanını geçirdi. ‘Senden hesap sormazsam seni yargılamazsam namerdim’ diyen ve birbirlerine idam ipi atanlar, bugün böyle kendi deyimiyle kanka olduysalar, tükürdükleri yüzü bugün öpmede birbirleriyle yarışıyorsalar; onların tehditlerinin, şantajlarının hiçbir önemi yok. Vız gelir tırıs gider.
Devlet Bahçeli’yi bir yerden önemsemek gerekirse şuradan önemsemek lazım; ne Recep Tayyip Erdoğan ne Bahçeli bir istikrar üzerinde yürüyen insanlar değiller, 180 derece farklısını söyleyebiliyorlar. Kişiler böyle yapmazlar. Ama birileri böyle yaptırıyor demek ki. Bunları kim yönetiyorsa, bu ülkeyi ne Devlet Bahçeli’nin ne Recep Tayyip Erdoğan’ın tek başına ve kendi iradeleriyle yönettiklerini iddia etmek güç. İkisini de bir ayağı dışarıda bir ayağı içeride. Bu liderleri kontrol eden küresel güçler ve onun dengeleri kontrol ediyor. Bunun için de farklı kıtalardan farklı küresel güçler de var, dünya üzerinde bir biriyle hesaplaşan bazen de ittifaklaşan, bazen restleşen küresel güçlerin kontrolündeki bu kişiler çok farklı tutumlar içinde bulanabiliyorlar.
Kim bunlar?
Bunlar, bir kısmı içeride bir kısmı dışarıda olan ama dünyada süper güç olarak bilinen bütün devletler. Recep Tayyip Erdoğan’ın bir sarkaç gibi Rusya’dan Amerika’ya, Amerika’dan Rusya’ya savrulduğunun, Çin’in bu oyunun nerelerinde, Türkiye’de kimleri kullanarak, kimlere destek verip, kimlerden zaman zaman desteğini çektiğini ve Türkiye’nin bütün dönüm noktalarında ve karanlık noktalarında kimlerin olduğunu bütün dünya biliyor. Bu söylediğim Recep Tayyip Erdoğan’ın ve Devlet Bahçeli’nin tutumundaki tüm zikzaklarının ve Türkiye’nin menfaatine olmayan her türlü köşe taşında, maalesef kendilerinin iradesini aşan bazı iradeler görülüyor. Kendileri dış güçler diyor ama kendilerini hangi güçlerin kontrolünde ne işler yaptığını da tarih bir gün yazacak.
23 Haziran seçimlerinde nasıl bir strateji izleyeceksiniz?
YSK seçimlerin yenilenmesi kararını aldıktan sonra önümüzde iki tane yol vardı. İkisi de son derece önemli yolardı. Bir tanesi kendi kazanmadığı seçimi yapılmış kabul etmeyip elinde bulundurduğu kamu gücünü ve elinde bulunmaması gereken yargı üzerindeki baskı gücünü kullanarak iptal ettiren, birisine ‘al o zaman seçimini de, sandığını da nasıl biliyorsan öyle yap’ deyip seçimleri boykot etmek ve kendisini hem Türkiye’nin hem dünyanın gözü önünde yarattığı bu adaletsizlik ve hukuksuzlukla baş başa bırakmak bir seçenekti. Aslında bu seçenek ciddi şekilde de tartışılabilirdi ama beklenmedik ya da beklense de boyutunun ön görülemediği bir şeyle karşılaştık biz. O da hem seçmenimizden hem ittifak ortaklarımızın seçmenlerinden ama daha çok da bize oy vermemiş, oy kullanmamış ya da AK Parti ve MHP’ye oy kullanmış seçmenlerden bir dip dalgası yükseldi. Dediler ki bir daha seçeceğiz ve çok açık farkla kazanacağız. Oy vermeyen ve Binali Yıldırım’a oy veren seçmenden çok ciddi bir tepki yükseliyor. Bunu bugün biz siyasetçiler, gazeteciler, siyaset bilimciler de ölçümlüyor zaten.
AK Parti’nin en üst görevi yapan kişilere bakalım. AK Parti’nin üç kurucusundan bir tanesi Recep Tayyip Erdoğan seçimleri iptal ettirdi, bir tanesi Abdullah Gül bu kararın 367 kararı gibi kendisini yaraladığını söyleyecek kadar bu kararı eleştiriyor. Kuruculardan bir diğeri olan Bülent Arınç, yaşanan bu sürecin doğru olmadığını söylüyor ve her geçen gün Ekrem İmamoğlu’nun güçlendiğini ve AKP’nin kendi eliyle bunu yaptığını söylüyor. Ahmet Davutoğlu, bu kararın hukuka aykırı olduğunu söylüyor. Baktığımızda bir tanesi İstanbul adayı zaten yüzünden düşen bin parça. Erdoğan dışında herkes yapılanın yanlış olduğunu söylüyor en makro ölçekte bunu görüyoruz. En mikro ölçekte sahadan aldığımız tek duygu seçmen bu kararla hesaplaşmak istiyor. Bu yüzden boykotu da konuşabileceğimiz bir ortamda seçmenin özellikle bu kararla hesaplaşmak istediği hepimize bildirildi.
Oy oranına dair bir tahmininiz var mı?
Recep Tayyip Erdoğan siyasi tarihinin en büyük hatasını yaptı. Kendisi bu hatayı yapmamak için bir süre farklı bir tutum sergiledi ama seçimi kaybeden Binali Yıldırım’ın da sorumlu tuttuğu başta Berat Albayrak ve etrafındaki yakın siyasi arkadaşlarının bu hatayı yaptırdığını düşünüyoruz.
Bir oran telaffuz etmem doğru değil ama yüzde 60-70 ile kaybedecekler diye seçmenin ağzında bir 60-70 lafları var. Bu seçimi 23 Haziran’a kadar yine bir oy farkla bitecekmişçesine asılmamız lazım. Kişisel kanaatim Recep Tayyip Erdoğan siyasi tarihinin en büyük hatasını yaptı.
Kendisi bu hatayı yapmamak için bir süre farklı bir tutum sergiledi ama içinde başta Berat Albayrak olmak üzere İstanbul seçimlerinde seçimi bir yerel seçimden çıkaran, Binali Yıldırım’ı da zor durumda bırakacak bir siyaseti izleyen ve seçimi kaybeden Binali Yıldırım’ında sorumlu tuttuğu başta Berat Albayrak ve etrafındaki yakın siyasi arkadaşlarının bu hatayı yaptırdığını düşünüyoruz. Bu seçimin şöyle bir noktaya geldiğini görmek lazım: Bu seçim Anayasa’da, yasada yazan bir seçim değil. 1 Kasım bile öyleydi. 7 Haziran ile 1 Kasım arasında yaşatılan şiddet ve onun doğurduğu hukuksuzlukları bir kenara not ederek; 1 Kasım bile Anayasal bir seçimdi. Diyordu ki ‘seçimler yapılır da partiler süresi içinde koalisyon kuramazsa, cumhurbaşkanı meclis başkanı ile görüşerek seçimleri yenilenmesine karar verebilir’ deyip 1 Kasımı tarif ediyordu.
Erdoğan kandırıldı mı yani?
Erdoğan kandırılmadı, hepimizi kandıran Erdoğan. Ama yanıltıldı, yani Erdoğan bu seçimin iptal edilmesini kendi menfaatine olduğunu düşünüyor. Erdoğan’ı bu seçimleri ‘tekrar edersek kazanabiliriz’ diye ikna ettiler ve yanıldılar. Erdoğan gerçeklikten koptu. Bugün benim sahada ölçtüğümü Recep Tayyip Erdoğan ya da ekibinin ölçmemesi mümkün mü? Ama şöyle yanıltıyorlar;’ bir yolunu bulup kazanırız, son şansımızı yeniden deneyelim’. Ama bunun kendileri açısından siyasi tarihlerinde ben en kritik hata olduğunu düşünüyorum.
Siz bu seçimin tarifini nasıl yapıyorsunuz?
Bu seçimin tarifi yok. Bu seçimin tarifi Recep Tayyip Erdoğan’a ve ona bu kararı aldırtan parti içi çetenin gönlüne göre, kendilerinin kaybettiği bir seçimde demokrasiyi yok sayıp üretilmiş, hukukuz Anayasal dayanaktan yoksun bir utanç seçimi bu. Bu seçim yerel seçim sonuçlarını doğuracağı halde İstanbul için Türkiye adına yapılacak bir referandum niteliği olan bir seçim.
Türkiye’den yükselen ciddi bir dip dalgası ve tepki seli var. Bunu sosyal patlama olarak da ifade edebiliriz. Sosyal patlama her zaman sokakta patlamaz. Bazen sosyal patlamada sandıkta olur, bugün biz onu ölçüyoruz. 23 Haziran’da sandıkta bir sosyal patlama olursa da kimse şaşırmasın.
AKP’nin de kazanamayacağı seçimlere girmeyeceği yorumları yapılıyor…
Şimdi gidişi evresindeyiz ve etrafındakiler gitmeyi istemiyorlar. Rus Ordusu Berlin’e geldiğinde ve top sesleri sığınaklarda duyuluyorken halen daha Hitlerin etrafındakiler ve onun propaganda makinesi radyo üzerinden Moskova’nın Almanlar tarafından ele geçirilmek üzere olduğunu duyuruyorlardı. Öğrenilmiş bir çaresizliği yendik 31 Mart’ta.
Tek adamların kazanmayacağı seçimlere girmeyeceği kanısı yaygın bir kanı. Herkes onların gitmeyeceğini, yenilmeyeceğini sanıyor, en çok da yakın çevreleri ve kullandıkları propaganda aygıtı ve o aygıtın etkilediği kesim bunu böyle düşünüyor. Biz bir diktatörün gelişini, yükselişini ve verdiği hasarı hep birlikte yaşadık. Ama şimdi gidişi evresindeyiz ve etrafındakiler gitmeyi istemiyorlar. Rus Ordusu Berlin’e geldiğinde ve top sesleri sığınaklarda duyuluyorken halen daha Hitlerin etrafındakiler ve onun propaganda makinesi radyo üzerinden Moskova’nın Almanlar tarafından ele geçirilmek üzere olduğunu duyuruyorlardı. Elbette karşımızdakilerin kim olduğunu biliyoruz. Hepimizin vergileriyle maaşları ödenen kişilerin, ekranlarını muhaliflere kapatıldığı devlet televizyon kanalları, Anadolu Ajansı’nın manipülasyon yaptığı süreci biliyoruz. Ama bizim gücümüz, 31 Mart’ta bunları yenmiş olmamız. 7 tane YSK üyesinin onurlarını çalarak seçimi yenilettiler. Bizim dayandığımız güç halk. Öğrenilmiş bir çaresizliği yendik 31 Mart’ta.
YSK’nın tek tartışmalı kararı İstanbul için verdiği karar değil. KHK’li seçilmiş belediye başkanlarına da mazbataları verilmedi. YSK’nin bu kararı için etkili bir muhalefet yürüttüğünüzü düşünüyor musunuz? HDP Eş Genel Başkanı Sezai Temelli, grup toplantısında YSK’nin Kürt illerindeki kararlarının da hatırlatarak bütünlüklü demokrasi mücadelesi yürütmediği konusunda muhalefeti eleştirisi oldu. Nasıl yorumladınız?
KHK’lilerin aday yapılıp ardından kendilerine mazbata verilmeyip, mazbatanın da ikinci en yüksek oyu alan kişiye verilmesi hukuk cinayetidir. Ve akla zarar bir karardır. Bu demokrasi tarihine ve Türkiye Cumhuriyeti’nin seçimler tarihine sürülmüş en kara lekelerden bir tanesidir. Bu noktada CHP olarak KHK ile ihraç edilmiş olanların aday olmalarını ve mazbata almalarını sonuna kadar savunuyoruz. Yasayı koyma görevinin verilebildiği kişilerin yani KHK’lilerin burada kanun yapabiliyorlar daha sonra bir başkalarına KHK li oldukları için mazbata verilmiyor. Bu kabul edilebilir bir şey değil. Reddediyoruz ve kınıyoruz. Bu konuda verilebilecek her türlü hukuk mücadelesinin de siyasi mücadelenin de arkasında olduğumuzu söylüyoruz.
YSK kararının açıklandığı gün PKK Lideri Abdullah Öcalan’ın avukatları ile görüşme yaptığı ve görüşmenin detayları paylaşıldı. Hemen ardından HDP ve seçmenine dair ağır ithamlarda bulunuldu yine kimi muhalif çevreler tarafından…
İmralı’dan uzunca bir süredir yapılmayan veya ulaştırılmayan bir metnin manidar bir tarihte ulaştırıldıktan sonra bazı çevrelerce kasıtlı olarak yaratılmaya çalışılan bir algı var. Ve bu algının da şu tarafını tehlikeli buluyorum. Kürt seçmeni etkileyecek, Kürt seçmeni tavır değiştirecek bu kesinlikle bir kısım seçmene karşı yapılmış ciddi bir hakarettir.
Özellikle sosyal medyada da İmralı’dan uzunca bir süredir yapılmayan veya ulaştırılmayan bir metnin manidar bir tarihte ulaştırıldıktan sonra bazı çevrelerce kasıtlı olarak yaratılmaya çalışılan bir algı var. Ve bu algının da şu tarafını tehlikeli buluyorum. Kürt seçmeni etkileyecek, Kürt seçmeni tavır değiştirecek bu kesinlikle bir kısım seçmene karşı yapılmış ciddi bir hakarettir. Ciddi bir aşağılamadır, yakışık olmayan bir durumdur. Hele hele sosyal medyada Kürt seçmenlerin kullandığı oylarla ilgili olası senaryolar üzerinden yapılan bir takım yakıştırmaları son derece incitici buluyorum. Hatta şüpheci bir yaklaşımla da birileri bu görüşmenin notlarını o tarihte yani seçim iptali ve yeni seçimde ne olur duygusunun en kabarık olduğu, sinir uçlarının en açık olduğu sürede dolaşıma sokarak aslında AK Parti’den zarar gören ve onun karşısında muhalif tavır sergileyen kişileri sosyal medya üzerinden bir birine düşürmeye yönelik bir manipülasyon olarak da görüyorum. Seçmenleri Türk, Kürt, Alevi, Sünni diye kategorize etmek doğru bir şey değil. Tayyip Erdoğan’ın Türkiye’ye yaptırmaya çalıştığı kutuplaştırma, ayrıştırma siyaseti. Herkesin kendisini istediği gibi tanımlaması lazım. Ama seçmenin siyasilerin ağzında böyle kategorize edilmesi ve kandırılabilir, bir görüşme ile yönlendirilebilir, istediği zaman istediği şekilde şekil verilebilir, manipüle edilebilir gibi yapılmasını o seçmen grubuna yapılmış büyük bir saygısızlık olarak görüyorum.
Birçok cezaevinde tutuklular Öcalan üzerindeki tecridin kaldırılması talebiyle açlık grevinde. Geçtiğimiz haftalarda açlık grevlerini takip eden izleme heyeti partinizin de arasında olduğu siyasi partilere buna dair bir rapor sundu. CHP olarak bunu gündeminize aldınız mı?
CHP olarak tarihsel tutumumuzu sürdürüyoruz açlık grevleri konusunda. Biz kişilerin kendi bedenlerini açlık greviyle ya da ölüm orucuyla yatırmalarını bir eylem biçimi olarak doğru bulmuyoruz. Hiçbir zaman desteklemedik ve sonlandırılmasını istiyoruz. Temel bir prensip olarak şunu belirtmek isterim. Annelerin ağlamaması gerekiyor. Bu annenin kimin annesi olduğunun hiç önemi yok. Açlık grevlerinin bir an önce sonlanması gerektiği, yaşam hakkını önemsediğimiz, bunu savunduğumuz için daha önceki açlık grevlerindeki tutumumuzu sürdürüyoruz. Hangi amaçla kimin için talebin ne olduğu konusunda bağımsız olarak bu tutumu sürdürüyoruz. Annelerin, evlatlarının sakat kalmaması, hayatlarını kaybetmemesi içinde ortaya koyduğumuz demokratik, barışçıl ve annenin acı çekmemesi ve üzülmemesi için onun yüreği üzerinden kurduğu empatiyi de sürdürüyoruz.
MA / Diren Yurtsever